|
Манипуляция
| |
| amice13 | Дата: Среда, 07.11.2007, 13:26 | Сообщение # 16 |
 Годовалый
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 374
Статус: Offline
| Васса, от точки зрения зависит тоже не много. Манипуляция может быть положительным феноменом как для Quote (Васса) того, кто.. или того, кем.. О положительном в манипуляции написано у Доценко "Психология манипуляции".
Мы все рождаемся сумасшедшими. Кое-кто таким и остается. С.Беккет "В ожидании Годо"
|
| |
|
|
| Пух | Дата: Среда, 07.11.2007, 22:47 | Сообщение # 17 |
 Годовалый
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Манипуляция хорошо/плохо - в зависимости от того в "чьих она руках"!
Всё имеет место быть!
|
| |
|
|
| Twilight_Angel | Дата: Среда, 07.11.2007, 23:56 | Сообщение # 18 |
 Годовалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 387
Статус: Offline
| makras
Quote Все в мире относительно
Сам ведь выкладывал в разделе афоризмов.  Не бывает "хорошо" или "плохо" - у любой ситуации есть положительные и отрицательные моменты.
"Небо хочет быть мной" © Flёur
|
| |
|
|
| makras | Дата: Четверг, 08.11.2007, 02:54 | Сообщение # 19 |
 Зелень Первокурсная
Группа: Администраторы
Сообщений: 175
Статус: Offline
| рад, что ответы неоднозначны))
давайте приводить примеры, кто, когда и как, и кем манипулировал.
я начну:(не совсем манипуляция, а скорее противоманипуляция  ) сегодня, когда сестра попросила помочь что то сделать, сказал что занят(настраивал сеть), хотя вполне мог отвлечься и продолжить позже. расчет был на то, что сестренка давно хотела инет у ся на компе.
|
| |
|
|
| Васса | Дата: Четверг, 08.11.2007, 07:56 | Сообщение # 20 |
|
Зелень Первокурсная
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Quote (amice13) Манипуляция может быть положительным феноменом...
amice13, согласна. Мой пример не точен. Quote (makras) не совсем манипуляция, а скорее противоманипуляция
makras, а почему "противоманипуляция"? Я так понимаю, с ее стороны была лишь просьба о помощи... или она была высказана в таком контексте, который делал ее манипуляцией ?! (напр. обвинение, слезы, уговоры, угроза)
...Но иногда найдется вдруг чудак,
Этот чудак все сделает не так,
И его костер взовьется до небес...
А.Макаревич
|
| |
|
|
| Twilight_Angel | Дата: Четверг, 08.11.2007, 08:51 | Сообщение # 21 |
|
Годовалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 387
Статус: Offline
| makras, вообще-то манипуляция другими людьми противоречит моим принципам, но некоторые прямо-таки сами напрашиваются. 
"Небо хочет быть мной" © Flёur
|
| |
|
|
| Васса | Дата: Четверг, 08.11.2007, 19:20 | Сообщение # 22 |
|
Зелень Первокурсная
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Twilight_Angel,
Quote (Twilight_Angel) некоторые прямо-таки сами напрашиваются
Интересно, каким образом?... и какое ты имеешь к ним отношение?..
...Но иногда найдется вдруг чудак,
Этот чудак все сделает не так,
И его костер взовьется до небес...
А.Макаревич
|
| |
|
|
| Пух | Дата: Вторник, 13.11.2007, 18:04 | Сообщение # 23 |
|
Годовалый
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Quote (Twilight_Angel) манипуляция другими людьми противоречит моим принципам
ты даже не осазновая, манипулируешь - ведь это социум!
Всё имеет место быть!
|
| |
|
|
| amice13 | Дата: Среда, 14.11.2007, 07:24 | Сообщение # 24 |
|
Годовалый
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 374
Статус: Offline
| Пух, это все равно, что сказать: "Ты мне жизнь испортил - ведь мы же общаемся!" Сознаваемую и неосознаваемую манипуляции надо разделять!
Мы все рождаемся сумасшедшими. Кое-кто таким и остается. С.Беккет "В ожидании Годо"
|
| |
|
|
| Пух | Дата: Четверг, 15.11.2007, 10:05 | Сообщение # 25 |
|
Годовалый
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 391
Статус: Offline
| надо... но как по твоему, возможно контралировать свои Quote (amice13) неосознаваемую манипуляции Добавлено (15.11.2007, 10:05)
---------------------------------------------
Ой забыл сказать... может определимся с понятиями? 
Всё имеет место быть!
|
| |
|
|
| amice13 | Дата: Четверг, 15.11.2007, 11:30 | Сообщение # 26 |
|
Годовалый
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 374
Статус: Offline
| Quote (Пух) Ой забыл сказать... может определимся с понятиями?
Пух, я уже делал это выше, напомню: Quote (amice13) Манипуляция - это вид психологического воздействия, искусное исполнение которого ведет к скрытому возбуждению у другого человека намерений, не совпадающих с его актуально существующими желаниями.
Группы признаков, в каждой из которых выделен обобщенный критерий, претендующий на то, чтобы войти в определение манипуляции:
1) родовой признак - психологическое воздействие,
2) отношение манипулятора к другому как средству достижения собственных целей,
3) стремление получить односторонний выигрыш,
4) скрытый характер воздействия (как факта воздействия, так и его направленность),
5) использование (психологической) силы, игра на слабостях. Кроме того, еще два критерия оказались несколько обособленными:
б) побуждение, мотива-ционное привнесение
7) мастерство и сноровка в осуществлении манипулятивных действий. Новые понятия вводим по ходу дискуссии, сверяясь со словарями. Quote (Пух) но как по твоему, возможно контралировать свои Quote (amice13) неосознаваемую манипуляции ? Невозможно до тех пор, пока она несознаваема. Ты впитываешь это со своим воспитанием в процессе социокультурного развития. Сюда для примера можно привести использование свернутых схем:
Когда ты в трамвае задаешь вопрос: "Вы выходите?". То дальше, развертывая процесс, должен произойти следующий диалог:
- Нет не выхожу. (или Да, выхожу.)
- Я сейчас выхожу, пропустите меня, пожалуйста.
- Да, конечно проходите. (двигается). Сворачивая схему получаем жизненную ситуацию:
- Вы выходите?
И сразу человек дает пройти, хотя вся схема не актуализирована в его сознании. Это по сути уже есть положительная манипуляция, позволяющая обоим участникам экономить время. Иногда свернутые схемы применяются для получения одностороннего выигрыша - это уже классические примеры, разбираемые психологией манипуляции. Чтобы контролировать свое манипулирование, о нем надо знать. И тогда уже есть возможность для управления.
Мы все рождаемся сумасшедшими. Кое-кто таким и остается. С.Беккет "В ожидании Годо"
|
| |
|
|
| Пух | Дата: Суббота, 17.11.2007, 14:08 | Сообщение # 27 |
|
Годовалый
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Чувствую Следуйщий Клуб будет интересен...
Я даже немного боюсь выступать (так как моя компетентность в этом вопросе ниже чем твоя и ув. преподов...)
Но мы же учимся! Такчто , наломав дров, всё равно дойду до истины!
Всё имеет место быть!
|
| |
|
|
| qeenta | Дата: Пятница, 23.11.2007, 01:00 | Сообщение # 28 |
 Годовалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Статус: Offline
| а что можно почитать про манипуляцию на клуб и для себя?
мы в ответе за тех, кого приручили
|
| |
|
|
| amice13 | Дата: Пятница, 23.11.2007, 08:26 | Сообщение # 29 |
|
Годовалый
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 374
Статус: Offline
| qeenta,
Я на клуб прийду с информацией из следующих источников:
1. Цуладзе "Покорение толпы".
2. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием".
3. Чалдини "Психология манипуляции".
4. Пратканис "Эра пропаганды".
5. Харрис "Психология массовых коммуникаций".
6. Доценко "Психология манипуляции".
7. Егорова-Гантман "Политическая реклама" 2, 6 - Россия, этим все сказано, герменевтический и описательный подходы. Доценко - это в принципе учебник. Читается, в какой-то мере, просто нудно.
1 - тоже русский, но пишет радостно и неплохо. Темы манипулиция, реклама, пиар.
7 - профессиональная книжка. Для сферы рекламы к прочтению обязательно (хотя манипуляция там идет субтемой).
3, 4, 5 - американские книжки. Подход к манипуляции исключительно технологический (делай так - получишь это). Читаются взапой. Рекомендую как для научных работ, так и для увлекательного чтива. Есть также исследования Знакова по уровню Макиавеллизма (манипулятивности), но до нее я еще не добрался. Хотя работа должна быть отличная.
Мы все рождаемся сумасшедшими. Кое-кто таким и остается. С.Беккет "В ожидании Годо"
|
| |
|
|
| вася | Дата: Вторник, 04.12.2007, 22:18 | Сообщение # 30 |
 Наглый школяр
Группа: Несущие силу;)
Сообщений: 47
Статус: Offline
| вы согласны с мнением, что пользуются манипуляцией только незрелые люди?
Мыслю, следовательно, существую!
|
| |
|
|
|
